Sobtec 2018. Trobada de proveïdores de solucions lliures 2017/03/03 test/apunts/01

https://pad.femprocomuns.cat/p/Sobtec2018Solucionslliures_test

III Sobtec 2018 http://sobtec.cat > https://www.teixidora.net/wiki/Sobtec_2018_III_Congrés_de_Sobirania_Tecnològica_2017/03/04

Pad per prendre apunts col·lectivament. Posa el teu nom o pseudònim a dalt a la dreta. Coordina't amb el chat a baix a la dreta.

Pàgina de buidatge a Teixidora.net > https://www.teixidora.net/wiki/Sobtec_2018._Trobada_de_proveïdores_de_solucions_lliures_2017/03/03

TROBADA DE PROVEÏDORES DE SOLUCIONS LLIURES: COLECTIC, LLEIALTEC I COMMONSCLOUD

LleialTec, Colectic i CommonsCloud

(APUNTS DE LA SEGONA SESSIÓ A: https://pad.femprocomuns.cat/p/Sobtec2018Solucionslliures02)

Assistents des de perspectiva gènere: 45 homes, 9 dones

Apunts de la xerrada

Implementar tecnologies lliures no és només instal·lar-li un ubuntu a algú, cal sensibilització i formació, si no la persona torna endarrera.

Quines problemàtiques heu trobat?

Intervenció 1: trobo dificultats en una org política per implementar tecnologies segures i lliures

Es queden en whatsapp, per què? per entorn gràfic, ...

Intervenció 2: fins a quin punt creus que la gent amb qui voldries implementar solucions està consciènciada en la necessitat de sobirania tecnològica?

Resposta 1: estan conscienciats i no tenen la capacitat tècnica

Intervenció 3: la llibertat tecnològica té un preu a nivell personal, d'aprendre. És això el que costa.

Intervenció 2: la gratuïtat també té un preu i no som conscients que som el producte que s'està venent, les nostres dades

Intervenció 4: quanta gent fem servir NexCloud? S'aixequen algunes mans.

M'agrada el cas de SomEnergia, sol no pots fer canvi energètic

Intervenció 5: un problema amb comparació a SomEnergia és que ningú et regala energia a canvi de les teves dades

Cas de la Lleialtatan

Chris Fanning

És fàcil instal·lar un Ubuntu i un NextCloud i marxar, no funciona.

Cal quedar-se i cuidar a les persones, explicar, resoldre problemes, etc.

Intervenció 2: el que no té Google i que sí que tenim és la proximitat.

Un error que vam tenir a l'entitat Colectic és que vam canviar de MS-Office a LibreOffice i depeníem de l'adminsitració i de fitxers de MS_Office amb els que justificar subvencions, etc.

Cas CommonsCloud / FemProcomuns / FKI

Wouter Tebbens

Hem analitzat Sandstorm i és interessant, però acabes tenint 15 o 20 aplicacions diferents i et perds.

Cloudrone és una mica més organitzat però passa quelcom semblant.

Intervenció 2: em preocupa la paraula "núvol" i "cloud" quan són ordinadors d'algú

Wouter: hi hem pensat però hem decidit apropiar la paraula i fer el núvol nostre "autogestionat"

ERP

Colectic, Martina : hem començat a treballar amb Odoo. És complexe i costa d'entendre.

Intervenció 5: som una empresa petita que fem solucions amb soft lliure. Vam descartar Odoo, perquè: migracions obscures, empresa capital risc

Vam escollir Tryton, però és pitjor a nivell de documentació. Tot i que té comunitat darrera.

Wouter: aquesta tarda hi ha una xerrada de OdooCoop, Odoo per a cooperatives.

Chris: Odoo és un dels projectes més mal documentats que conec. Tryton ha muntat un Discourse a veure què.

Volia comentar el tema de que fem servir les "eines del mal" per fer la revolució. Com que no estan preparats per a les nostres necessitats ens mantenen separats.

Quan fem servir solucions lliures que desenvolupem, fem el bàsic per fer la migració.

David: suposo que una de les coses que ens fa falta a part de les altarnatives que ja s'han comentat aquí són les migracions dins de les organitzacions:

    1. Ens hem de moure col.lectivament. Administracions: pressionar

    2. Donar suport per acompanyar les orgnitzacions en els migracions

Chris: Guadalinex i LinEx van ser molt pioners però amb un canvi de govern van tirar endarrera, importància de la consciènciació perquè la gent es resisteixi al canvi

Cas CommonsCloud

Wouter Tebbens

Fa un any i mig vam reunir-nos algunes entitats.

Hem estat provant vàries coses

Conclusió:

    reduïr complexitat interface usuari

    ho hem de produïr en aliança d'entitats

Hem arribat a solució de 3 plataformes en una integrant solucions: oficina (nextcloud+libreoffice online), projectes (phabricator), agora (discourse) gestionat mab un servidor de comptes (LDAP) unificat.

Els col·lectius poden tenir instàncies pròpies instal·lades al seu servidor o al servidor de commonscloud.

Chris: fa falta gent amb molts perfils per tirar endavant un projecte com aquest: comunicació , formació, administració servidors, desenvolupadors.

Hem d'aconseguir que les tasques no siguin molt difícil, cal organitzar-nos. En tenim la oportunitat.

Franchi: faig servir nextcloud, m'agradaria entendre com ho esteu organitzant a nivell tècnic.

Chris: actualment el projecte està en beta.

Està muntat en contenidors, sistema LDAP per distribuir entre vàries màquines.

Preparat per anar-ho escalant en funció del nombre d'usuaris.

Intervenció 6: hardware, és autohostetjament o distribuit.

Chris: algunes màquines estan en una cooperativa sueca, on es fa aprofitament energètica, es paga amb bitcoin, donen bon suport.

Algun cop ha caigut per on està situat. Allà tenim la rèplica de dades.

Per això el que volem és tenir les nostres propies infraestrucures aquí. Encara no existeix. Guifinet està iniciant a Espai30.

Wouter:

Algunes entitats estan fent petits DataCenters. Això ha de funcionar a cada minut, hem d'arribar a que tinguem datacenters estables.

Intervenció 7: quin paper té Guifinet a l'aliança commonscloud

Wouter: compartir coneixement sobre serveis que es fan a Guifinet com Cloudy a la UPC per saber com està l'experiència.

L'altre és buscar centres de dades locals.

Intervenció 7: és interessant commonsCloud si va en paral·lel a una estructura distribuïda

Wouter: ens encantaria una solució distribuïda però de moment veiem viable fer una solució descentralitzada que ja sigui funcional per qualsevol

Intervenció 8: com oferireu el servei als clients?

Wouter: el paraigües és la cooperativa femProcomuns, els usuaris es poden fer socis de consum

Ens inspira el model de framasoft francés

david: creiem que és important que els usuaris siguin copropietaris

intervenció 9: es podria fer una "empresa a blockchain" i donar drets polítics a través d'aquesta

Chris: Queden 10 minuts. Alguna idea per ajudar-nos a completar la presentació?

Intervenció 10: s'hauria de treballar per crear un repositori

Wouter: Hi ha una organització d'ODOO que ofereix eines per ajudar a la migració

Chris: hay muchas maneras de participar, no sólo es necesario un perfil techie

Intervenció 11: s'està treballant alguna cosa com a servei computacionals?

Chris: me tomo la libertad de que un compañero que hay aquí detrás (assenyalant al fons de la sala) nos pueda sugerir alternativas

Intervenció 12: en cuanto a intentar hacer un cloud más privado Open Stack puede ser un buen candidato. Tiene una curva de aprendizaje xunga pero está muy bien.

David: sobre l'espai lleialtat estan usant soft lliure i si hi ha gent que estigueu en adminstracions o en ajuntaments socials aquest és un bon pilot per prendre com a exemple per crear espais com aquest en altres localitats

Intervenció 13: els primers usuaris de commonsCloud poden ser activistes, això vol dir necessitat de protecció de dades, encriptació en client, com s'està treballant?

Per exemple, com sé qui hi ha darrera de Riseup? si els mecanismes tècnics em permetessin no preocupar-nos-en.

Wouter:

    Cas Riseup tenen un canari que ens diu si hi ha intervenció policial.

    Voldríem que fer tallers per veure les possibles solucions.

Franchi: Versió 13 de nextcloud tenia ...¿?...

Un altre tema que m'interessa és tennir instància.

Madix està oferint servei encriptat, podria haver-hi una instància.

Intervenició 14: què heu pensat de l'impacte mediambiental?

Wouter: 2 vies: buscar datacenters amb energies renovables

algoritmes que evitin consum (no estem encara capacitats però oberts a aportacions)

Chris: la millor solució és tancar els servidors ;-)

Persones intervinents

Chris Fanning

Wouter Tebbens

Martina Mayrhofer

Alternatives ja en marxa

Posa-ho en forma de llista

• NextCloud
• LleiltatTec
• Odoo